【第1回／Part.02】OLDCODEX YORKE. With…（ゲスト：JESSE）

2014.10.30

OLDCODEX

【第1回／Part.02】
OLDCODEX YORKE. With …
ゲスト：JESSE（RIZE、The BONEZ）

出会ったその日から、お互いに自分と近いものを感じ合っていた、YORKE.（OLDCODEX）と JESSE（RIZE、The BONEZ）による対談企画。今週は共通点のひとつである、活躍の場の広さについて話を聞いてみた。

INTERVIEW & TEXT BY 山本弘子
PHOTOGRAPHY BY キセキ

《Part.02 活躍の場の広さ》

死ぬ間際まで取ってある

──YORKE.はペインター以外に、OLDCODEXで作詞、パフォーマンスをしていて、JESSEもバンドを兼任しながら、自身のブランドのデザイナーとしても活躍していますね。ふたりともマルチな活動をするのは、違うフィールドに挑戦することで相互作用みたいな刺激を得られるから？

JESSE　この前、久しぶりに親父と話してたら、「お前、RIZE、The BONEZ、服ってやってるけど、ひとつに絞ったほうが楽だぜ」って言われて考えたんだけど、別に満たされてないから違うこと始めたわけじゃないんだよね。そりゃあ、何かひとつに絞って時間を費やすのもいいんだろうけど。YORKE.だって絵を描くことだけに絞れば、それだけひとつのことに集中してたくさん時間を使えると思うんだけど……分散しちゃう理由は自分で分析できないね。今までは全部やって俺なんだって思ってたけど。

YORKE.　俺も昔はバンドのメンバーになるなんて想像してなかったけど、たぶん、長く生きるからじゃない？　ひとつのことだけやってたらタイプ的に早く死んでると思うんだよね、お互い。

JESSE　たしかに。

YORKE.　俺は自分がいちばんやりたいことって、死ぬ間際まで取ってあるんだよね。JESSEもそういう言葉に行き着くために歌ってるんじゃない？　

JESSE　うん、死ぬ前にやることがいちばん、やりたいことなのかもね。

YORKE.　いろんなことやってるって、きっと俺たちはある種不器用なんだろうね。

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“強くなろう”と思ってる人たちは治すのも得意

──いろんなことができるんだから、器用だと思うけれど。

JESSE　いや、周りを気にせず、心を鬼にして自分のためだけに生きられる人のほうが器用だと思う。不器用な人は自分のことはまず置いてる状態というか。

YORKE.　弱いんだよね。だって、そうじゃないと、そんなにタトゥー入れないでしょ？

JESSE　本当そうだよ。子供の頃から授業中に手を挙げるのが苦手で、答えがわからなくても、わかってても挙げれなかった。“俺、ここにいる”って主張できないから、そこは自覚してる。タトゥーは“あいつ、言いたいことありそう”っていう意志表明っていうか。だから、俺のタトゥーは文字だらけなんだよね。

YORKE.　JESSE見てると、俺と似たところがたくさんあるなって。だいたい、ストレスとかコンプレックスがなかったら、表現なんかしないと思うよ。

JESSE　そうだね。俺らのことを“個性的で我が道をいってるやつ”だと思ってる人も多いかもしれないけど、何度も折れてるし、何度も曲がってるし、まっすぐなところなんかないと思う。信念とかそういう意味じゃなくて、成功したと思ったら全然そうじゃなかったとか、かっこいいと思って作ったものがフィールしてもらえないことだってあるし。でも、何度折れても“強くなろう”と思ってる人たちは治すのも得意なんだよね。むしろ、折れたことない人が折れちゃうと立ち直るのに時間かかると思う。

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「JESSE、何言うんだ？」って耳傾けるじゃん

YORKE.　俺たちは折れまくってるからね。JESSEにだって悩みがあるだろうし、みんなにも悩みがある。それを代弁してくれる最高のフロントマンだよ。RIZEのライブに行くとみんなが「JESSE、何言うんだ？」って耳傾けるじゃん。俺もJESSEが言うことがある意味、教科書みたいに感じたし、そう感じる人がいっぱいいるんだろうなって。今は俺もライブで煽ったり、パフォーマンスしたりしてるけど、JESSEを参考にしてる部分もあるんだよ。JESSEのライブを観て、「こういうふうに動いたら、みんな注目するんだ。じゃあ、俺だったらどうしようか？」って考えたりして。

JESSE　俺はYORKE.が羨ましいけどね。だって、それだけタッパがあったらリアクションがデカく見えるから……俺はそんなにデカくないから、めっちゃ動いたり、ダイブしたりするわけで。うちのあっくん（金子ノブアキ／ds）もデカいからドラム台から立っただけで絵になる。俺、ずっと立ってるんだけどなって思う（笑）。でも、YORKE.がそういうふうに思ってくれてたのはうれしい。